{"id":4739,"date":"2023-09-08T01:15:50","date_gmt":"2023-09-08T06:15:50","guid":{"rendered":"https:\/\/cultura.unam.mx\/podcast\/?p=4739"},"modified":"2023-09-08T10:38:49","modified_gmt":"2023-09-08T15:38:49","slug":"prototipos-para-navegar-t3-3-arte-vida-y-composta","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cultura.unam.mx\/podcast\/prototipos-para-navegar-t3-3-arte-vida-y-composta\/","title":{"rendered":"Prototipos para navegar T3-3: Arte, vida y composta"},"content":{"rendered":"

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Prototipos para navegar T3-3: Arte, vida y composta<\/span><\/h1>\n

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<\/div>
<\/div>[\/et_pb_code][et_pb_text _builder_version=”4.17.6″ _module_preset=”default” text_text_color=”#ffffff” text_orientation=”justified” hover_enabled=”0″ global_colors_info=”{}” sticky_enabled=”0″]En este episodio abordamos la composta desde varias perspectivas, reflexionando sobre los procesos de compostaje, la basura, la tierra y la vida. Tania Aedo conversa con el responsable de la planta de composta de la UNAM Javier Flavio Montoya G\u00f3mez y con Dani Escamilla, artista. Para Dani la composta forma un eje central de su pr\u00e1ctica art\u00edstica y su vida. El bi\u00f3logo Montoya ha estado encargado de la planta desde hace 30 a\u00f1os, una de las primeras plantas de composta que inici\u00f3 operaciones en 1994 y alberga varios proyectos de investigaci\u00f3n importantes.[\/et_pb_text][et_pb_text _builder_version=”4.16″ text_font=”||||||||” link_font=”|700|||||||” link_text_color=”#2c55a7″ header_2_font=”|700|||||||” header_2_font_size=”18px” header_3_font=”Lato|700|||||||” header_3_font_size=”18px” header_3_line_height=”1.8em” text_orientation=”center” background_layout=”dark” header_2_font_size_tablet=”16px” header_2_font_size_phone=”” header_2_font_size_last_edited=”on|desktop” header_3_font_size_tablet=”16px” header_3_font_size_phone=”” header_3_font_size_last_edited=”on|desktop” locked=”off” global_colors_info=”{}” header_5_font_size__hover=”16px” header_5_font_size__hover_enabled=”16px” header_5_line_height__hover=”1em” header_5_line_height__hover_enabled=”1em” background_layout__hover=”light” 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\u00bfTe gust\u00f3? \u00bfQu\u00e9 opinas? Tus comentarios nos interesan.<\/h2>\n

Escr\u00edbenos<\/a><\/p>\n

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Suscr\u00edbete con tu servicio de p\u00f3dcast favorito:<\/h4>\n

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Transcripci\u00f3n del podcast de la C\u00e1tedra Max Aub<\/strong><\/p>\n

#PodcastCulturaUNAM<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Prototipos para navegar <\/em><\/strong><\/h1>\n

Tercera Temporada<\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

Cap\u00edtulo 3. Arte, vida y composta<\/strong><\/h2>\n

\u00a0<\/p>\n

Anfitriona: Tania Aedo<\/strong><\/p>\n

Participantex: Dani Escamilla y Flavio Montoya <\/strong><\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

R\u00fabrica:<\/strong><\/p>\n

Cultura UNAM, presenta:\u00a0<\/em><\/p>\n

No se trata de cu\u00e1nto cambi\u00f3 nuestra vida por la pandemia.\u00a0<\/em><\/p>\n

Se trata de cu\u00e1nto podemos cambiarla a pesar de ella.<\/em><\/p>\n

El regreso a la presencialidad, las actividades h\u00edbridas, lo que hemos aprendido. \u00bfQu\u00e9 nos espera en el futuro? \u00bfQu\u00e9 nuevas contingencias nos acechan?\u00a0<\/em><\/p>\n

\u00bfVamos a hacer lo mismo, de la misma manera?<\/em><\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 puede esperar de nosotros el futuro contingente?<\/em><\/p>\n

Prototipos para navegar. Un podcast de la C\u00e1tedra Extraordinaria Max Aub, Transdisciplina en arte y tecnolog\u00eda. Con Tania Aedo.<\/em><\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

[<\/strong>Habla Tania Aedo]: <\/strong>Es un gusto presentarles este episodio dedicado a la composta, al proceso de compostar en dos escalas y \u00e1mbitos distintos, la planta de compostaje de esta ciudad desde donde les hablamos, la Ciudad Universitaria de la UNAM, que est\u00e1 a su vez dentro de una de las ciudades m\u00e1s grandes del planeta, la Ciudad de M\u00e9xico, en contraste con los procesos de compostaje en la vida y la obra de un artista.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Platicamos con el bi\u00f3logo Flavio Montoya egresado de la Facultad de Ciencias y quien desde hace 30 a\u00f1os es el responsable de la planta de composta de la UNAM, en donde se procesan los residuos generados en el campus de C.U. y que comenz\u00f3 su funcionamiento en 1994. El bi\u00f3logo Flavio Montoya lleva todo este tiempo tambi\u00e9n dando clases sobre el manejo de la materia org\u00e1nica. Escucharemos tambi\u00e9n a Danny Escamilla que es un artista cuya vida y obra est\u00e1n completamente entrelazadas con los procesos de compostaje. Es un artista que reflexiona sobre los procesos de la tierra, y de la vida en relaci\u00f3n con el paisaje. Utiliza la composta para entablar di\u00e1logos con la pintura, la jardiner\u00eda, la escritura, las pedagog\u00edas y la radio, all\u00e1 vamos.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Entrevista
\n<\/strong><\/p>\n

[Tania Aedo]: <\/strong>Bueno, pues hemos estado platicando acerca de c\u00f3mo es el proceso de compostaje de una planta, en una escala muy grande y t\u00fa Daniel trabajas con la composta pues, como concepto, como procedimiento, est\u00e1 completamente integrada a tu vida como artista y al mismo tiempo tu vida como artista, a tu vida en general, entonces cu\u00e9ntanos c\u00f3mo es ese proceso, qu\u00e9 similitudes encontraste, pero sobre todo c\u00f3mo es y c\u00f3mo es hacerlo para tu trabajo y para tu vida diaria.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

[<\/strong>Habla Dani Escamilla]:<\/strong> Pues es uno de los temas que m\u00e1s me apasiona en la vida, si no es que el que m\u00e1s me apasiona, tuve la enorme fortuna de aprender a compostar desde que pr\u00e1cticamente estaba en el k\u00ednder pues antes de, siempre digo esta frase: que antes de aprender a atarme las agujetas yo ya sab\u00eda compostar. Porque fue as\u00ed como de las t\u00e9cnicas m\u00e1s b\u00e1sicas que me ense\u00f1aron y que tambi\u00e9n me dio un entendimiento completamente distinto del mundo.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Yo me acuerdo que ten\u00edamos un huerto en mi escuela, en mi k\u00ednder y parte de las actividades de la escuela eran cocinar y o sea era un k\u00ednder Montessori, entonces como que nos hac\u00edan ser conscientes de todo el proceso y cocin\u00e1bamos y despu\u00e9s de cocinar hac\u00edamos composta con los residuos org\u00e1nicos. Ten\u00edamos un huerto y en el huerto ten\u00edamos un espacio para composta y hac\u00edamos la composta y para m\u00ed fue alucinante que cuando ten\u00eda como tres o cuatro a\u00f1os hice consciente que la muerte ocurr\u00eda all\u00ed, pero tambi\u00e9n la vida, o sea que ah\u00ed era como un espacio de muerte, pero que tambi\u00e9n daba vida. Despu\u00e9s hace poquito platicando con Michael Marder, justo a prop\u00f3sito de una traducci\u00f3n que le hicimos a un texto suyo que se llama, \u00bfEs la filosof\u00eda de la naturaleza todav\u00eda asequible?<\/em> En alg\u00fan punto habla de c\u00f3mo la palabra naturaleza viene de una conjugaci\u00f3n del verbo nacer, un tiempo del verbo nacer y es lo nato, la naturaleza es lo que nace, lo que est\u00e1n haciendo constantemente, pero para que pueda haber un nacimiento tiene que haber tambi\u00e9n una muerte de otros elementos.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Eso lo comprend\u00ed de manera muy en abstracta de manera no ling\u00fc\u00edstica, no verbal, cuando ten\u00eda como tres o cuatro a\u00f1os y creo que se me qued\u00f3 encarnado, fue algo que se me qued\u00f3 incorporado literalmente es parte ya como, yo pienso que la composta es una extensi\u00f3n de mi cuerpa en el sentido de que es como un metacuerpo, como un exoesqueleto, pero refleja mucho de mis h\u00e1bitos, de mis h\u00e1bitos de consumo, pero tambi\u00e9n de mis h\u00e1bitos de cuidado, pero tambi\u00e9n de mis h\u00e1bitos de crianza, de un jard\u00edn, de un huerto, de todos estos espacios que procuro en casa.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Tuve como una par\u00e1bola muchos a\u00f1os despu\u00e9s de esa edad, de cuando ten\u00eda tres a\u00f1os y empec\u00e9 a ser consciente de esto, de repente hace unos a\u00f1os mi carrera como artista empez\u00f3 a irse mucho hacia la jardiner\u00eda en realidad hacia las tecnolog\u00edas yo he trabajado m\u00e1s de diez a\u00f1os en temas de tecnolog\u00edas y eso me llev\u00f3 a ver la jardiner\u00eda como una tecnolog\u00eda precisamente, y el compostaje como una t\u00e9cnica, como una t\u00e9cnica que se le ve con el residuo.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

En ese momento tambi\u00e9n estaba estudiando mi maestr\u00eda en psicoan\u00e1lisis y teor\u00eda cr\u00edtica lo residual era algo que ten\u00eda muy, muy, muy, muy a flor de piel, me gusta mucho que el psicoan\u00e1lisis trabaja con el residuo, con la idea del residuo como no s\u00e9, como el lenguaje como residuo, las emociones como residuo, en este momento que yo estoy hablando estoy exhalando aire y part\u00edculas de sonido, es un residuo que emana de m\u00ed. Y al mismo tiempo es un residuo de mi pensamiento y es un residuo de mis sentimientos, es un residuo de mi experiencia de vida y todo esto.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Entonces cuando empec\u00e9 a ver todo eso en el psicoan\u00e1lisis vi que eso pasaba tambi\u00e9n en la tierra, en la composta, era un proceso no digo que an\u00e1logo sino m\u00e1s bien un aprendizaje que yo estaba encontrando all\u00ed en la composta y eso. Me acerqu\u00e9 mucho te digo en t\u00e9rminos de obra me acerqu\u00e9 mucho a cuestionar las tecnolog\u00edas que us\u00e1bamos, me acerqu\u00e9 mucho a cuestionar a qui\u00e9n sirven las tecnolog\u00edas que yo estoy empleando como parte de mi quehacer, y ah\u00ed me empec\u00e9 a clavar ya much\u00edsimo en la tierra. Digo que ha sido como un enfoque muy radical porque parte de la ra\u00edz precisamente de justo lo que ahorita platic\u00e1bamos, de que la composta en vez de aportar nutrientes a una planta lo que hace es restablecer las relaciones ecosist\u00e9micas de un suelo para que el suelo por s\u00ed mismo le d\u00e9 los nutrientes a la planta, para que haya como ese di\u00e1logo.<\/p>\n

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Siempre he dicho es como cuando antes te enfermabas y en vez de que te dieran un antigripal te daban un caldito de pollo y dorm\u00edas y descansabas y entonces eso ayudaba a que el cuerpo solito fuera acomodando esa enfermedad o ese malestar que llegaba y hac\u00eda un proceso como de enmienda. Eso tambi\u00e9n es algo que me gusta mucho esa palabra enmendar, es una palabra que me gusta mucho y que se usa mucho en el compostaje porque precisamente con la composta se tratan los suelos para enmendar y que haya vida y que regrese, que vuelva la vida. Esa fue un poco mi aproximaci\u00f3n, despu\u00e9s pues quienes nos dedicamos a las artes creo que en alg\u00fan punto nos damos cuenta de que la materia est\u00e1 viva, o sea de que los objetos no est\u00e1n inertes no, no, no, no es que este que s\u00e9 yo que una silla no tenga vida, es que su vida es una vida de silla nada m\u00e1s, pero claro que tiene una historia, claro que tiene antecedentes, claro que tiene un devenir.<\/p>\n

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Me acuerdo mucho de unas palabras de M\u00f3nica Nepote que dec\u00eda una piedra nunca te va a decir su semblanza, pero te est\u00e1 presentando su biograf\u00eda, o sea nunca te la va a decir en t\u00e9rminos racionales, pero ella misma se muestra como es y te muestra su historia como ha sido. Y eso me pas\u00f3 con la composta, de repente me di cuenta de que ah okay esta muestra de composta que hice de una composta que hice hace dos a\u00f1os cambia el tono con esta que hice hace seis meses y con esta que hice hace tres a\u00f1os. Y as\u00ed me fui dando cuenta de que por supuesto lo que yo iba arrojando a la composta digamos que ten\u00eda una influencia en la salida mat\u00e9rica que iba a tener esa misma composta y al mismo tiempo esa materia iba a seguir dando vida, iba a seguir su historia pues su devenir y entonces iba a bifurcar hacia un mont\u00f3n de lados.<\/p>\n

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Ah\u00ed fue cuando empec\u00e9 a entender un poco como las dimensiones simb\u00f3licas que ten\u00eda la materia con la que me estaba enfrentando y empec\u00e9 a entenderla como un ser, m\u00e1s que como un material, cada composta la entiendo como un ser, como un ser con distintas caracter\u00edsticas, con distintas formas de estar en el mundo, con distintos alcances, con distintas posibilidades y que adem\u00e1s a su vez acuerpa a un mont\u00f3n de otros seres, es un ser nodo por decirlo de alguna manera. Igual que nosotres, o sea somos seres humanos s\u00ed, pero por dentro tenemos un mont\u00f3n de vida, un mont\u00f3n de bacterias, un mont\u00f3n de microbios, un mont\u00f3n de vida no humana propiamente dicha, pero que si es humana porque determina no s\u00e9 si yo tengo un malestar, si mi flora intestinal cambia, yo tengo un malestar estomacal eso cambia mi forma de estar en el mundo, si yo tengo una fiebre lo vimos con el covid yo tengo una fiebre alucino y mi experiencia con la realidad es otra o sea es otra completamente distinta, entonces yo creo que eso es algo de lo que ha aportado el trabajo con composta.<\/p>\n

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He entendido la vida en otras escalas y tambi\u00e9n he buscado que mi t\u00e9cnica vaya encaminada a ser visible esa vida en esas otras escalas y por eso trabajo tanto con composta, como con lixiviado y con eso hago un mont\u00f3n de cosas: escultura, instalaci\u00f3n, pintura, gr\u00e1fica, v\u00eddeo arte, arte sonoro, radio, investigaci\u00f3n, textos, fanzines, o sea de verdad es literalmente un terreno muy f\u00e9rtil para m\u00ed la composta.<\/p>\n

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Por otro lado al mismo tiempo que le empec\u00e9 a trabajar simb\u00f3licamente, te\u00f3ricamente, llevo ya casi cinco a\u00f1os haciendo una investigaci\u00f3n radiof\u00f3nica en compostaje urbano en radio nopal que se llama Poner junto<\/em>, que precisamente recupera la primera vez que se habl\u00f3 de compostaje en occidente que es en unos textos que se llaman De re r\u00fastica<\/em> en los que Cat\u00f3n el Viejo usa la frase \u201cin arcervum componere\u201d que es acumular hasta ser composta. Y entonces me llam\u00f3 mucho la atenci\u00f3n la relaci\u00f3n que hay entre la composta y el acervo, la idea del archivo, del acervo y de la composta, esta relaci\u00f3n que hay entre estas dos y por eso decid\u00ed hacer este laboratorio radiof\u00f3nico de investigaci\u00f3n en compostaje urbano para ver qu\u00e9 m\u00e1s hab\u00eda cuando pones dos cosas juntas, cuando pones dos cuerpas juntas y dejas que pase el tiempo.<\/p>\n

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Ah\u00ed entend\u00ed que el compostaje en mi punto de vista es la t\u00e9cnica humana por excelencia desde el momento mismo en el que lo que resulta del compostaje es el humus y el humus es lo que nos hace humanes, igual que M\u00e9xico nos hace mexicanes, el humus nos da esta pertenencia a la tierra, porque finalmente en much\u00edsimas de las tradiciones venimos de la tierra y volveremos a la tierra. Es el espacio donde se olvidan y como que se acuerpan en muerte, s\u00ed todas las formas de vida que conocemos en el planeta, se acuerpan all\u00ed y por eso tocar la tierra, tocar el humus, ser humus es un acto de humildad de humanidad pura y dura de ser humus est\u00e1 esta capacidad de hacernos tierra.<\/p>\n

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\u00bfQu\u00e9 es esa capacidad de hacernos tierra?, qui\u00e9n sabe por qu\u00e9 \u00bfqu\u00e9 es lo humano?, qui\u00e9n sabe, es un misterio. Igual que la composta misma, vemos una parte, pero lo dem\u00e1s no lo alcanzamos a dimensionar, no lo alcanzamos a entender y en ese sentido a m\u00ed me parece bell\u00edsimo que esta t\u00e9cnica solo nos ampl\u00ede el misterio, porque en el momento en el que alguien diga saber de qu\u00e9 va la experiencia humana yo creo que nos damos un tiro y bajamos el tel\u00f3n y hasta aqu\u00ed llegamos, justo creo que lo interesante de vivir es el misterio de la vida misma.<\/p>\n

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[Tania Aedo]<\/strong>: \u00bfQu\u00e9 es una composta?, y \u00bfcu\u00e1l ser\u00eda la diferencia entre una composta?, por ejemplo personal, familiar o de un barrio o esto que hay aqu\u00ed y tambi\u00e9n c\u00f3mo este saber \u00bfc\u00f3mo nos puede servir para eso para imaginar otras modalidades o escalas de la composta?, por ejemplo.<\/p>\n

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[<\/strong>Habla Flavio Montoya]:<\/strong> B\u00e1sicamente \u00bfqu\u00e9 es la composta?, la composta es el manej\u00f3 de la materia org\u00e1nica. Este manejo es de tal forma que al final te va a quedar un residuo estabilizado. \u00bfQu\u00e9 es estabilizado?, o al contrario \u00bfqu\u00e9 es aquello que no es estable?, lo que no es estable es aquello que huele mal, huele feo, desde punto de vista humano, del punto de vista sensorial o organol\u00e9ptico o sea de olor que para el ser humano huele feo.<\/p>\n

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Caso concreto \u00bfc\u00f3mo sabes cu\u00e1l es la parte de atr\u00e1s de un mercado?, con olor \u00bfpor qu\u00e9?, porque casi entre comillas las partes de atr\u00e1s del mercado la basura no va hacia el frente, va hacia atr\u00e1s y siempre huele a rayos. Como le dec\u00eda a los estudiantes que vienen aqu\u00ed \u00bfc\u00f3mo sabes d\u00f3nde est\u00e1n los ba\u00f1os en la escuela cuando no sabes d\u00f3nde est\u00e1n?, pues el olor, huele a todo, b\u00e1sicamente es porque las los microorganismos, la naturaleza a trav\u00e9s de una serie de organismos cosmopolitas que viven en todas partes que son bacterias y hongos principalmente, ellos inmediatamente colonizan la materia org\u00e1nica que est\u00e1 en proceso, de que acaba, de que ya no est\u00e1 activa, que no est\u00e1 viva, la van colonizando y la van degradando a su ritmo y a su paso, pero ese ritmo y paso no es acorde con el gusto del ser humano. El ser humano dice: ah huele feo, se ve feo, qu\u00edtamelo de aqu\u00ed, no lo quiero ver y sin embargo seguimos produciendo basura. Te recuerdo que la Ciudad de M\u00e9xico y en general se estima que producimos creo que es medio kilo, un kilo ya no me acuerdo, o sea casi producimos lo mismo de material org\u00e1nico que inorg\u00e1nico de basura y esto es continuo, continuo, continuo, continuo. Entonces tiene que pasar a fuerzas, no puedes dejarlo ah\u00ed solito que la naturaleza lo degrade de manera natural \u00bfpor qu\u00e9?, porque nuestra tasa de producci\u00f3n es m\u00e1s alta que lo que la naturaleza lo degrada a trav\u00e9s de bacterias y hongos, entonces ah\u00ed surge la planta de composta por ejemplo, no solamente la UNAM, sino en todo el mundo por eso se procesan en general la materia org\u00e1nica.<\/p>\n

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Te voy a poner el ejemplo de la UNAM, la UNAM tiene 700 hect\u00e1reas de espacio de las cuales son aproximadamente 200 de reserva del pedregal una zona muy bonita conservada afortunadamente, 200 \u00e1reas de jardiner\u00eda y el resto son construcciones diversas para: estudiantes, investigadores, visitantes, etc\u00e9tera. En las 200 hect\u00e1reas de jardineras m\u00e1s o menos se colectan derivados de las actividades de mantenimiento. \u00bfQu\u00e9 es mantenimiento?, que el pasto se vea verde, se vea bonito, la rama no est\u00e9n pegando los camiones, no estorbe en luminarias, no estorben en c\u00e1maras, o no le caigan a la gente encima, o sea te\u00f3ricamente eso es parte de mantenimiento que hacemos hay que cuidar todo eso. Nos genera alrededor de unos 17,000 a casi 22,000 metros c\u00fabicos de material org\u00e1nico que es lo que est\u00e1 exactamente a tus espaldas, parte de eso. Entonces tenemos que procesarla a fuerzas, no podemos dejar que se acumule este material, te puedo asegurar que si no procesaremos todo esto.<\/p>\n

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Esto era una cantera hace a\u00f1os por eso ves las paredes de arriba, esto ya se hubiera llenado hace a\u00f1os de este material, entonces no se llena porque lo estamos procesando continuamente. Entonces \u00bfqu\u00e9 es procesar?, es tomar el proceso natural y entender c\u00f3mo es, en ese sentido es como si le pregunt\u00e1semos a una bacteria: hola bacteria \u00bfqu\u00e9 comes?, ah pues como carbono y nitr\u00f3geno, hola hongo y t\u00fa \u00bfqu\u00e9 comes?, carbono y nitr\u00f3geno, pero \u00bfen qu\u00e9 proporciones?. Entonces se sabe que estos microorganismos comen 30 partes de carbono por 1 parte de nitr\u00f3geno ya entrando a algo m\u00e1s t\u00e9cnico todav\u00eda, entonces obviamente te vas a un laboratorio haces tu prueba Kjeldahl<\/a>, que es un proceso qu\u00edmico en el que t\u00fa degradas la materia org\u00e1nica con un mont\u00f3n de \u00e1cidos y de bases y al final obtienes mediante una trituraci\u00f3n obtienes cu\u00e1nto nitr\u00f3geno ten\u00edas en el sitio. Y el carbono org\u00e1nico se puede obtener mediante una incineraci\u00f3n a 430 \u00b0C o 660 \u00b0C seg\u00fan tu autor favorito, seg\u00fan tu receta de cocina favorita, lo quemas a ceniza blanca 24 horas, peso inicial contra peso final contra la humedad que ten\u00edas y te dice la cantidad de carbono org\u00e1nico que ten\u00edas.<\/p>\n

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Haces una relaci\u00f3n carbono contra nitr\u00f3geno te va a dar una CN, una relaci\u00f3n carbonitr\u00f3geno, en este caso t\u00fa buscas 30, es lo que los bichos comen de manera preferencial, te voy a decir de repente bacterias, hongos, en todos los sedimentos las lombrices y de repente te voy a decir bichos, digamos de repente lo manejo bichos es general son todos. Es como estos personajes comen, por arriba, por abajo de este factor es que los microorganismos trabajan m\u00e1s r\u00e1pido o trabajan m\u00e1s lento, esa es la bronca a tu pregunta inicial con una composta casera. En una composta semi industrial o industrial como lo hacemos nosotros pues tenemos que andar controlando temperatura, humedad, densidad. Tenemos que andar triturando continuamente la materia org\u00e1nica que nos llega y tenemos que andar cuidando que echamos tambi\u00e9n \u00bfpor qu\u00e9?, por la emisi\u00f3n de olores. No te voy a mentir la composta hay una fase en la que huele feo, eso es cierto porque hay muchos bichos interactuando ah\u00ed, que es m\u00e1s o menos como a los tres, cuatro d\u00edas del proceso de aumento huele feo, est\u00e1s removiendo y bueno se acaba el olor. El problema con las compostas caseras es que se requiere, para poder hacer esto se requiere energ\u00eda de alguna manera, por energ\u00eda me refiero que alguien est\u00e9 volteando, que hay una m\u00e1quina volteando o sea esta cosita que adem\u00e1s tiene un costo, que hay una m\u00e1quina volteando o que haya gente volteando, aqu\u00ed de a fuerza o ingenio, o sea pones los tambos que est\u00e9n girando etc\u00e9tera, pero finalmente es energ\u00eda lo que requieres ah\u00ed y esto hay que hacerlo continuo, continuo, continuo, continuo. No como los programas de gobierno que son suben y bajan.<\/p>\n

Los microorganismos de la composta no obedecen a cuestiones pol\u00edticas, ni sociales, ni econ\u00f3micas, ellos est\u00e1n trabajando de manera continua no les importa si es s\u00e1bado, domingo, d\u00eda festivo, d\u00eda de marcha, de asamblea, paro, huelga, meeting, votaciones, feliz a\u00f1o nuevo o navidad, a ellos no les interesa, ellos est\u00e1n trabajando continuamente y as\u00ed mismo tambi\u00e9n dejan de trabajar en algunos momentos. Entonces si t\u00fa entiendes estos ciclos de c\u00f3mo se hace el proceso de composteo, es como llevas a cabo el proceso de composteo y el problema en una casa es que la persona tiene que estar muy comprometida para estarla volteando. Seguido conmigo llegan alumnos que me dicen: oiga es que mi composta se llen\u00f3 de ratones, se llen\u00f3 de cucarachas, este mis vecinos se quejaron de las moscas, mi abuelita le ech\u00f3 no s\u00e9 qu\u00e9 y se ech\u00f3 a perder la composta. El problema reside en que se tiene que ser continuo, continuo, continuo, t\u00fa tienes que ser diario, cada dos, tres, cuatro, cinco d\u00edas, al pendiente de tu composta.<\/p>\n

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Yo conoc\u00ed hace muchos a\u00f1os una se\u00f1ora muy linda trabajaba aqu\u00ed creo que en filos\u00f3ficas, una se\u00f1ora ya grande Lucia creo que supongo que ya se llamaba porque despu\u00e9s hace muchos a\u00f1os ya estaba grande y hac\u00eda composta es una manera muy chistosa. Ella viv\u00eda en Tepoztl\u00e1n, entonces viajaba en coche, diario iba y ven\u00eda en coche y de ida se iba colectando en las pescader\u00edas los residuos de pescado o sea se lo regalaban, entonces iba colectando. Pues como ya estaba grande, era una adulta mayor la misma gente se lo pon\u00eda en su carro, llevaba sus cubetotas y le iban echando los residuos de pescado, obviamente ya te puedes imaginar a qu\u00e9 ol\u00eda el coche.<\/p>\n

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Llegaba a su casa y ella le pagaba a un peoncito para que cada cierto tiempo o sea no era diario, sino cada mes, cada dos meses le hac\u00edan unas fosas, unos agujeros de una cierta dimensi\u00f3n y entonces ella se bajaba de su coche y pian pianito aventaba los residuos de pescado en la fosa. Entonces el chamaco que le hace el agujero le dejaba parte de composta ya pre hecha y parte de tierra a un lado, entonces ella nada m\u00e1s la aventaba, agarraba una bandejita y le espolvoreaba, as\u00ed una c\u00e1pita de tierra y entonces iba haciendo capa de pescados, tierra, composta, pescados, tierra, composta, algo de hojarasca y sucesivamente. Ya que se llenaba la cubr\u00eda con m\u00e1s tierra, la dejaba olvidada entre comillas, pues ya ten\u00eda m\u00e1s agujeros en su terreno y entonces cada cierto tiempo le pagaba a este mismo chamaco para que le revolviera todo.<\/p>\n

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Entonces algo chistoso es que la se\u00f1ora vend\u00eda composta rica en f\u00f3sforo porque esa es la que se genera del pescado, porque sus vecinos la iban a buscar, porque era muy buena su composta y no se esforzaba mucho con lo que ella vend\u00eda le pagaba chamaco y lo hac\u00eda por gusto. Entonces se requiere mucho esfuerzo, o sea un esfuerzo mental, pues es algo continuo, continuo, continuo. Tu servidor calcula haberle dado clases como a unos 2,000 profesores de la SEP yo creo, hubo una temporada que hubo un acuerdo con la SEP-UNAM en la que cada semana me tra\u00edan de 30 a 40 a 60 profesores de: secundaria, primaria, k\u00ednder, preescolar, no s\u00e9 de varios niveles. Aqu\u00ed llegaban, bueno llegaban a la otra planta donde est\u00e1bamos antes y a todos les daba su clase o sea con diapositivas, los tra\u00eda aqu\u00ed y haber carga la pala, velo, hay que hacer, etc\u00e9tera, y pues de esas cantidades de escuelas si cinco habr\u00e1n hecho compostas son muchas, o sea y me toc\u00f3 ir a dar pl\u00e1ticas a muchas escuelas tambi\u00e9n y es muy triste ver como en mucha escuela llegas y nada m\u00e1s se ven planchas de cemento, ya es donde jugaban los ni\u00f1os. Entonces dices oye pues \u00bfqu\u00e9 educaci\u00f3n va a tener un ni\u00f1o as\u00ed?, o sea c\u00f3mo va a venir a querer una planta, un \u00e1rbol, un pastito, si ni siquiera lo conoce y a m\u00ed s\u00ed me toc\u00f3 ver el cl\u00e1sico ejemplo que a veces han puesto y dice a ver dib\u00fajame una manzanita, no se la han visto, que el chamaco en vez de dibujar una manzana; dibujaba una manzanita sol, o sea una botella de manzanita sol, \u00bfpor qu\u00e9?, pues porque.<\/p>\n

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Una ocasi\u00f3n me han tocado chamacos la UAM no me acuerdo si Iztapalapa o Xochimilco no Azcapotzalco, que llegan y no saben que es un lim\u00f3n, entonces ah\u00ed tengo limones y aqu\u00ed tambi\u00e9n hay higos, bueno esto es menta, pru\u00e9balo. Pero bueno ya llegan y no conocen los \u00e1rboles, incluso se quedan admirados cuando ven una ardilla, porque aqu\u00ed hay ardillones y ardillas, en este sitio y a m\u00ed se me hace s\u00faper normal verlos y a ellos se les hace raro y maravilloso verlos. Viven en menos mundos totalmente ajenos, o sea bueno no s\u00e9 si es la palabra enajenado o ajeno. Y bueno el caso que entonces es lo que es complicado en una casa o sea mantener ese ritmo, o sea de estar volteando, estar moviendo, estar adicionando un nuevo material tambi\u00e9n, no hay ninguna composta que se te echa a perder, pues eso de que huele feo okay, huele feo, tiene cucarachas okay o que tiene ratones okay, o que tiene hasta ratas puede tener okay, puede tener lo que t\u00fa quieras, pero si t\u00fa lo mueves y t\u00fa lo agitas.<\/p>\n

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\u00bfPor qu\u00e9 hay que moverlo?, \u00bfpor qu\u00e9 hay que agitarlo?, porque el proceso de composteo al ser biol\u00f3gico lleva tambi\u00e9n ciclos, ciclos activos muy, muy vivos y ciclos muy pasivos, entonces los ciclos activos son aquellos en que los microorganismos alcanzan n\u00fameros impresionantes 1 x 10^15, 1 x 10^20, 1 x 10^18 o sea un 1 con 18 ceros es una cantidad brutal y al mismo tiempo tambi\u00e9n generan calor \u00bfpor qu\u00e9?, porque est\u00e1n comiendo, a eso se llaman qu\u00edmicamente se llaman reacciones exerg\u00f3nicas. Son aquellas reacciones que poseen calor, entonces est\u00e1n los bichos comiendo, bacterias, hongos.<\/p>\n

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Hay que aclarar que tambi\u00e9n entre ellos se van comiendo o sea es una pelea brutal entre ellos, millones y millones de bichos cada media hora, cada hora, nacen se mueren y se reproducen, as\u00ed est\u00e1n continuamente haciendo este ciclo continuo, suben y bajan, suben y bajan. Pero llega un momento en que este ciclo se empieza a frenar \u00bfc\u00f3mo lo sabes?, pues hay que estarlo monitoreando, la manera m\u00e1s pr\u00e1ctica de monitorear la composta es con la temperatura o sea es lo m\u00e1s barato, lo m\u00e1s econ\u00f3mico, hay muchas formas m\u00e1s: PH, conductividad el\u00e9ctrica, densidad, valoraci\u00f3n \u00f3ptica. Hay otras formas, pero en ese caso la temperatura lo m\u00e1s barato, lo m\u00e1s sencillo, nada m\u00e1s insertas un term\u00f3metro. No puede ser de casa, porque los de casa no pasan de 30 grados, porque ya te est\u00e1s muriendo, hay alguien que est\u00e1 muriendo ah\u00ed, tiene que ser un term\u00f3metro para laboratorio, de vidrio no te lo recomiendo porque se rompe, pero ya hay digitales son muy baratos, los puedes enterrar y entonces cada d\u00eda a la misma hora adem\u00e1s o sea no puede ser a las 10 de la ma\u00f1ana, luego las 11, luego a las 5, porque entonces no est\u00e1s checando la temperatura, debe de ser a la misma hora. Y eso te permite ver la marcha de tiempo as\u00ed como as\u00ed, subiendo, bajando, subiendo, bajando y entonces lo que te est\u00e1 diciendo es qu\u00e9 tanto los bichos est\u00e1n activos, cuando est\u00e1 caliente la composta, si t\u00fa haces una gr\u00e1fica temperatura versus tiempo as\u00ed, el tiempo entre comillas como que si fuera infinito, vas a ver que cuando t\u00fa haces tu primer mezcla que ya supuestamente hiciste, buscaste que fuera lo m\u00e1s cercano a 30, 40, 50, 60 incluso no hay problema y adicionas agua, tiene que ser agua a fuerzas, los bichos empiezan a comer y los microorganismos empiezan a comer y sube la temperatura. Llega un punto en que se va a establecer a partir de que hiciste composta, estamos en temperatura ambiente, vamos a suponer que estemos ahorita que te gustan 20 \u00baC m\u00e1s o menos, a las 4 o 5 horas ya debes tener unos 35 \u00baC o 40 \u00baC y en la tarde ya debe estar en los 55 \u00baC m\u00e1s o menos.<\/p>\n

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Eso significa que tu composta est\u00e1 bien, eso significa que los bichos est\u00e1n trabajando, est\u00e1n comiendo, se est\u00e1n matando unos a otros, se est\u00e1n apu\u00f1alando, comiendo, masticando y son felices. Ellos son felices mat\u00e1ndose, alcanzas un punto m\u00e1ximo en el que todos son felices o sea todos comen de todo y la vida es bella as\u00ed y llega un momento que esto empieza a bajar o sea t\u00fa checa la temperatura empieza a bajar 55 \u00baC, 50 \u00baC, 53 \u00baC, 52 \u00baC, 51 \u00baC, 49 \u00baC, 40 \u00baC, empieza a bajar. Esto qu\u00e9 significa b\u00e1sicamente es, dices bueno pues est\u00e1 bajando la temperatura ya termine de compostar no, porque todav\u00eda reconoces a lo mejor hay verduras, hay frutas, hay ramas, hay pasto, etc\u00e9tera.<\/p>\n

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Entonces los puedes ver, m\u00e1s bien \u00bfqu\u00e9 significa?, que algo est\u00e1 pasando con el proceso que est\u00e1 se est\u00e1 muriendo, entonces ahora s\u00ed \u00bfqu\u00e9 significa?, b\u00e1sicamente es que los microorganismos o se est\u00e1n muriendo o se est\u00e1n enquistando o est\u00e1n esporulando cualquiera de las tres cosas, pueden estar ocurriendo al mismo tiempo ah\u00ed \u00bfpor qu\u00e9?, porque ya no hay comida, no hay ox\u00edgeno o no hay agua o al contrario hay demasiada agua en la parte de abajo porque el agua tiene un peso se empieza a formar un gradiente de agua, tambi\u00e9n se empieza a formar un gradiente de ox\u00edgeno desde afuera hacia el centro o sea el centro se quedan aer\u00f3bico. S\u00e9 estima que una pila como la que estemos ah\u00ed atr\u00e1s ahorita ya debe ser el ciclo el interior, estas pilas miden m\u00e1s o menos unos 3 de ancho por 1.50 o 1.80 de alto que es m\u00e1s grande que la m\u00e1quina que est\u00e1 de aquel lado, en un momento la vas a ver, la volteadora. Se estima que el n\u00facleo es anaer\u00f3bico pues la masa tan grande que est\u00e1 ah\u00ed y la cantidad de bichos, entonces empiezan a acabar el ox\u00edgeno, entonces en general empiezan a morir, tambi\u00e9n puede ocurrir y que es lo m\u00e1s com\u00fan que la comida se est\u00e9 acabando y que al contrario haya excesos de metabolitos de comida o de metabolitos secundarios.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 son los metabolitos secundarios?, aquellos compuestos qu\u00edmicos que las grandes poblaciones producen, las bacterias producen vamos a suponer que tengo no s\u00e9 una bacteria X y produce un compuesto qu\u00edmico A, produce compuesto qu\u00edmico A esa misma bacteria no le gusta porque son sus desechos, pero las bacterias no pueden migrar, no pueden correr, ni los hongos tampoco, entonces empiezan a llenar esos desechos y su ambiente cambia n\u00f3tese que dije ambiente no medioambiente, porque medio ambiente es un pleonasmo, medio es todo lo que te rodea, emites todo lo que te rodea, los pol\u00edticos han difundido esa palabra horrores y a todo mundo le da por sentado. Entonces el ambiente cambia hacia el interior de la composta y en todos los bichos dejan de crecer o sea si ya no me gusta, hay cambios de temperatura, hay cambios de PH, cambios de conductividad el\u00e9ctrica, una serie de cambios qu\u00edmicos y acumulaci\u00f3n de compuestos t\u00f3xicos bueno, metabolitos secundarios que son t\u00f3xicos para ellos mismos. Entonces las poblaciones empiezan a bajar, bajar, bajar, van de bajada y llega un momento que el proceso se para de plano y si lo dejas abandonado como puede ocurrir en una casa porque ya lo he vivido, empieza a oler feo y entonces pleitos con los vecinos, con tus pap\u00e1s, con tu mam\u00e1, yo qu\u00e9 s\u00e9, es muy com\u00fan, entonces \u00bfqu\u00e9 es lo que debes hacer?. Debes de volver a reactivar el proceso, esta cadena tr\u00f3fica que hab\u00eda en el interior de la composta, digo cadena tr\u00f3fica pues son muchos bichos comi\u00e9ndose unos a otros, esta cadena hay que reactivarla. El problema es que son muchos bichos y no les puedes preguntar, oye bacterita \u00bfc\u00f3mo est\u00e1s?, y \u00bfqu\u00e9 vas a comer?, oye honguito y \u00bfc\u00f3mo te sientes?, \u00bfte quieres comer unos ricos tacos de suadero que ya est\u00e1n echados a perder?, o \u00bfquieres comer maderitas sabrosa de rica celulosa?, que es lo que comen los hongos, las bacterias comen az\u00facares primordialmente. No puedes preguntarles eso, son millones y millones lo \u00fanico que puedes hacer es revolver todo, o sea llega a una hecatombe, o sea llegas con una m\u00e1quina, con una pala, con la que quieras, al momento que volteas acabas de matar bichos, haces una mataci\u00f3n general de bichos, la temperatura se acaba de caer, se hace temperatura ambiente ya de plano, pero en ese momento entonces vas a checar si te falta o te sobra agua, si te sobra agua ya la distribuiste, si te falta agua la anexas, la colocas de manera asperjada. M\u00e1s o menos debes buscar que tengas arriba de entre un 55% a un 60% de humedad relativa al interior de tu pila de composta. La lombricomposta ronda en 70% por ejemplo que es mucho m\u00e1s alta, pero bueno ese fue un comercial porque son complementarias, pero no pueden convivir m\u00e1s que son complementarias una otra tal vez, bueno el caso es que pues ya volteas todo, adicionas agua autom\u00e1ticamente al ox\u00edgeno est\u00e1 por todos lados afortunadamente todav\u00eda, entonces agua, ox\u00edgeno, pero lo m\u00e1s importante es que redistribuyes la comida, redistribuyes los que te coment\u00e9 que son los metabolitos secundarios. Eso es lo m\u00e1s importante de todo, porque entonces lo que no se comi\u00f3 Pepita se come Chuchita, lo que no se come Chuchita se come Juanita, lo que no se comi\u00f3 Chuchita se lo come Tere o se come Carlos o se lo come Juan se lo come Ernesto. Entonces cada quien come cosas diferentes, entonces ah comida y vuelve a crecer la composta, se vuelve a elevar la temperatura, vuelve a crecer alcanza el pico m\u00e1ximo baja y este es un ciclo que se repite de manera continua a lo largo de todo el proceso de composteo. Si trabajas con frutas y verduras es una composta sana, tardar\u00edas aproximadamente dos meses en tener composta, pero si te va mal como nosotros que trabajamos mucha madera, mucho eucalipto, mucha, mucha fibra, nos vamos hasta cinco meses incluso.<\/p>\n

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Entonces dependiendo del material parental con el que est\u00e9s trabajando pues se composta, puedes trabajar carne tambi\u00e9n, incluso puedes compostar di\u00e9sel, pero son cosas que no se aconseja en nivel casero, o sea yo te aconsejo que en tu casa, que se muri\u00f3 el perrito del vecino, ah, vamos a compostarlo, la composta no lo aconsejo \u00bfpor qu\u00e9?, porque si no volteas adecuadamente, si no haces una pila grande de eso va a oler a los 1000 demonios. Hay t\u00e9cnicas especiales para compostar, no recuerdo la traducci\u00f3n exacta en ingl\u00e9s ser\u00eda algo as\u00ed como mortandad de pollos la traducci\u00f3n m\u00e1s o menos, o sea cuando se le mueren muchos pollos en vez de que los quemen los compostan, entonces hacen camas de triturado hojarasca con pollos, un mont\u00f3n de pollos, hojarasca, pasto, algo de tierra y hacen capitas dejan de abandonado entre comillas tres o cuatro semanas, llegan con m\u00e1quinas de estas y re\u00e1jale<\/em> voltean todo o grandes volteadoras. Te digo que los gringos son a lo bestia todos, entonces voltean todo, igual se pueden compostar vacas, aqu\u00ed, bueno aqu\u00ed no, pero en la Ciudad de M\u00e9xico se llegaron a compostera perros en ese grado. Entonces hubo una temporada que el sistema de incineraci\u00f3n del antirr\u00e1bico fall\u00f3 pues ten\u00edan que hacer algo con los animales, no pueden dejarlos as\u00ed nada m\u00e1s, entonces la carne se puede compostar tambi\u00e9n, pero no es aconsejable a nivel casero. \u00bfPor qu\u00e9?, porque implica mucho trabajo y mucho riesgo y anda moviendo mucho y responsabilidad sobre todo. Pasa una cierta cantidad de tiempo entonces vas a ver que la temperatura ya baja de plano ya no por m\u00e1s que le voltees ya no se eleva m\u00e1s y vas inmediatamente a notar que el material ya es totalmente diferente del material original y ahora si como yo les digo los alumnos de aqu\u00ed: se ve como tierra, parece como tierra, sabe a tierra, pero no es tierra. La principal diferencia de la composta con la tierra , la uno es que la composta tiene una cantidad brutal de bichos. Ya terminada la composta puede tener alrededor del orden 1x10^10, 1x10^11, bacterias 1x10^4, 1x10^5 de hongos, mientras que un andosol anda en la puede tener el orden de 1x10^3 o sea mil de puntos est\u00e1 cient\u00edfico se dicen 1x10^3 UFC por gramo de suelo seco. UFC significa unidades formadoras de colonias, porque t\u00fa no cuentas las bacterias una por una, cuentas sus formaciones de colonias en cultivos, sistemas especiales para hacer cultivos de bacterias, que son cajas de petri con cultivos, con agar agar y cierta comida especial para ellas, entonces mientras que te digo un suelo seco podr\u00eda tener 1x10^5 o sea que son 100,000 bichos por gramo de suelo seco que es un montonal, pero en general en el momento que t\u00fa adiciones est\u00e1\u2026 y bueno perd\u00f3n otra diferencia es que la composta por definici\u00f3n, por su mismo proceso carece de la fase mineral del suelo, el suelo tiene arcillas y silicatos como componentes principales, mientras que la composta no los tiene, siempre y cuando, bueno o sea no tendr\u00eda per se si aqu\u00ed te pones a checar que s\u00ed la tiene porque recibimos macetas, recibimos ra\u00edces, recibimos a veces mezclas con suelo y se va parejo, o sea, bueno parejo no porque lo limpiamos y lo mezclamos no tiene caso que lo echemos otro lado se composta, entonces por eso nuestra composta tendr\u00eda minerales y arcillas sin querer no porque sea parte de proceso o porque tenga ser obligatorio parte de ese proceso.<\/p>\n

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Por otro lado, en algo que se pueden parecer la composta de suelo es que la composta tiene arcillas, las arcillas al igual que el suelo tiene algo que se llama una muy alta capacidad de intercambio cati\u00f3nico es decir, son huecos donde hay compuestos qu\u00edmicos que se van acomodando y se van moviendo y desplaz\u00e1ndose uno a otro de forma tal que la planta al tener esos compuestos qu\u00edmicos ah aqu\u00ed hay nitr\u00f3geno disponible o hay nitratos disponibles o hay potasio disponible, los toma y a cambio est\u00e1 dando estos compuestos qu\u00edmicos. Entonces, eso en los suelos esto que se llama capacidad de cambio cati\u00f3nico en la casa de composta las arcillas son muy altas, en la hacienda como puede estar en 300, 250 la composta anda como en 250, 280 m\u00e1s o menos, entonces son muy similares en esa parte, pero son diferentes la cantidad de bichos y en la ausencia de arcillas y de silicatos, principalmente y bueno nuevamente pues la tierra tiene sus compuestos, o sea solo tiene sus compuestos son otro tipo de microorganismos y tiene muchas part\u00edculas minerales, muchas rojitas disueltas en el medio, entonces eso tambi\u00e9n es diferente y bueno, \u00bfqu\u00e9 ventajas?, \u00bfde qu\u00e9 me sirve echar composta un suelo? B\u00e1sicamente adicionar composta a un suelo es como que le inyectar\u00e1 suero moribundo, si t\u00fa tienes un suelo pobre, digo no puede ser de tres por doce, yo s\u00e9 porque yo hice conteo y las medidas de este suelo. Es un suelo que tiene una cadena tr\u00f3fica muy pobre, muy corta o sea muy chiquita, con pocos bichos que se comen unos a otros y por tanto con poca posibilidad de desarrollarse m\u00e1s o sea interactuar m\u00e1s. Al momento que t\u00fa adicionas un producto que es la composta que tiene 1x10^10 contra 1x10^3 generas una batalla impresionante, es impresionante as\u00ed que se agarran a trancazos, de que todo se maten, se piquen los ojos, se muerdan, se despedazan, y entonces todo este pachaje de bichos reactiva la cadena tr\u00f3fica de un suelo. Entonces una composta es un reactivador de cadenas tr\u00f3ficas o sea es un mejorador de suelos, no es un fertilizante ojo con eso, es un mejorador de suelos, o mejor dicho es un reactivador de cadenas tr\u00f3ficas en un suelo que la reactiva.<\/p>\n

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Entonces en el momento que llega las bacterias de hongos microtr\u00f3pedos, microtr\u00f3podos, macrotr\u00f3podos, en la composta al suelo insisto hay un pleito entre ellos donde todos de una manera sin\u00e9rgica se ayudan y todos colaboran que la planta tenga m\u00e1s comida, de esta pedacer\u00eda lo que queda de entre ellos, pues quedan sueltos muchos compuestos org\u00e1nicos y muchos compuestos este de forma i\u00f3nica y o biodisponibles para la planta a nivel de riz\u00f3sfera, que es la capa m\u00e1s adyacente a la ra\u00edz de una planta, ah\u00ed es donde ocurre todo esto, es una capa como de dos o tres mil\u00edmetros no m\u00e1s y son capas, son biofilms de hechos donde ocurre toda esta pachanga, pues obviamente como la ra\u00edz siempre est\u00e1n anastomostadas o enredadas entre s\u00ed eso permite que haya m\u00e1s interacci\u00f3n. Y esto puede tardar m\u00e1s o menos seg\u00fan una ocasi\u00f3n hice un trabajo yo, puede tardar de uno a dos meses en que esto funcione, es decir por eso no es un fertilizante.<\/p>\n

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El fertilizante es un compuesto qu\u00edmico llega al suelo, mata al suelo y alimenta la planta, mientras que la composta llega al suelo, interact\u00faa con el suelo, hace que el suelo tenga m\u00e1s vida y de ah\u00ed alimenta la planta, es un concepto totalmente diferente nada m\u00e1s que pues finalmente los campesinos a trav\u00e9s de no s\u00e9 cuestiones ergon\u00f3micas prefieren usar fertilizante porque es m\u00e1s r\u00e1pido. Si yo quiero, si hago mateo de frijoles que es colocar el sulfato de nitrato de amonio alrededor de la planta sin tocar el tallo lo hago un rodete o en mateo alrededor de frijol, al d\u00eda siguiente est\u00e1 verde bonito, pero la bronca estriba en que alimente la planta, pero no el suelo, esa es una broncotota.<\/p>\n

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Al inicio de la pl\u00e1tica te coment\u00e9 o les coment\u00e9 que una forma de matar al suelo ech\u00e1ndole sal y bueno yo en mi sano juicio no le he hecho sal, ni sal este de mesa, ni sal este la fina, ni sal, no s\u00e9, sol, no s\u00e9 una marca de sal, pues de tonto la echo porque voy a matar el suelo o sin embargo echamos fertilizantes, los veh\u00edculos que llevan, los compuestos principales de un fertilizante son el nitr\u00f3geno, f\u00f3sforo y potasio. Son los principales compuestos qu\u00edmicos que lleva la planta, pero el nitr\u00f3geno es un gas, el potasio es explosivo al igual que f\u00f3sforo, pues como est\u00e1n ah\u00ed o sea c\u00f3mo puedes agarrar, meter la mano y agarrarlo con la mano sin que pase nada, porque son compuestos qu\u00edmicos que van unidos a una serie de compuestos m\u00e1s complejos derivados de petr\u00f3leo que son muchas sales, entonces este compuesto llega al suelo se disuelve en el suelo gracias al agua y nitr\u00f3geno, f\u00f3sforo y potasio se van de una u otra forma se van a la planta, pero quedan todas estas sales disueltas en el suelo o sea las sales crean el veh\u00edculo para que el nitr\u00f3geno y potasio fueran \u00fatiles para la planta, entonces cocidos como CBPS, estos CBPS quedan disueltos en la tierra y poco a poco la va matando porque las sales se van incrementando.<\/p>\n

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Desgraciadamente en M\u00e9xico tenemos la cultura de que, ah es que yo vi que mi compadre le funcion\u00f3 una tonelada de sulfato de amonio, ah pues yo tambi\u00e9n una tonelada y tambi\u00e9n la he hecho me funcion\u00f3 \u00bfpor cu\u00e1nto tiempo?, un a\u00f1o, dos a\u00f1os, tres a\u00f1os, llega un momento en que la curva de ganancia contra productividad te va a ganar, es decir te va a salir m\u00e1s caro echar fertilizante que lo que te van a pagar por el cultivo, entonces es cuando la gente abandona el campo y es lo que est\u00e1 pasando en muchas partes del pa\u00eds porque estamos envenenando cada vez el campo con fertilizantes y ese es un rollo pues que vino social desde hace muchos a\u00f1os, desde la llamada revoluci\u00f3n verde que cuando termin\u00f3 la posguerra, cuando termin\u00f3 la segunda guerra mundial tiene toda una historia ah\u00ed muy amplia. Y bueno, entonces finalmente bueno esa es la composta te alimenta el suelo, eso te permite tener bien una vez que un suelo tiene vida usted se va, se puede autosustentar, o sea siempre y cuando tambi\u00e9n le permitas hacerlo o sea si t\u00fa est\u00e1s brinque y brinque encima del suelo, lo matas \u00bfpor qu\u00e9?, porque sacas el aire, evitas que entre el agua y los bichos que hay en el suelo tambi\u00e9n son aer\u00f3bicos y igual que los de la composta viven con aire, se ahogan y se mueren. Un ejemplo lo viv\u00ed yo hace muchos a\u00f1os me toc\u00f3 formar parte del grupo que le dio mantenimiento a Chapultepec hace muchos a\u00f1os y me acuerdo mucho que ah\u00ed se hac\u00eda un jarpan en punto este apol\u00f3gico son suelos muy duros en una capacidad de suelo de puro tepetate t\u00fa le pegabas con el pico con la barreta y te rebotaba eso qu\u00e9 significa que las plantas los \u00e1rboles del Chapultepec ya no pueden tomar agua de la lluvia porque ya no penetra, entonces lo que suger\u00edamos en aquel entonces y no lo quer\u00edan hacer porque es muy complicado cerrar Chapultepec, he visto que lo han hecho pues en algunas secciones. Tendr\u00edamos que primero picar todo el suelo de alg\u00fan sector Chapultepec, levantar el suelo mezclarlo con materia org\u00e1nica de cualquier tipo, ah\u00ed a lo que sea, el chiste es alimentar el suelo y dejarlo abandonado para que naturalmente empiece a reaccionar y una vez que reaccione que salga el pastito, las plantitas, esperas un momento ya puedes permitir que la gente pase, porque si no est\u00e1n pase y pase, brinque y brinque, eso tambi\u00e9n es derivado la necesidad social de \u00e1reas verdes, que no cumple la ciudad con tantas \u00e1reas verdes es otra broca tambi\u00e9n social, entonces ah\u00ed s\u00ed me declaro incompetente en esa \u00e1rea, entonces por esa raz\u00f3n es que Chapultepec poco a poco se ha ido muriendo. Entonces la composta te permite eso, que el suelo se mantenga bofo tambi\u00e9n un rato m\u00e1s.<\/p>\n

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[Tania Aedo]: <\/strong>Y como eres bi\u00f3logo es pertinente hacerte la pregunta de \u00bfentre din\u00e1mico y vivo?<\/p>\n

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[Flavio Montoya]:<\/strong> Es que esa es vida, aunque tambi\u00e9n hay que aclarar que hay una din\u00e1mica de compuestos qu\u00edmicos, los compuestos qu\u00edmicos finalmente al estar reactivos est\u00e1n interactuando consigo, qu\u00edmicamente reaccionan, hay absorciones, hay adsorciones tambi\u00e9n, absorciones cuando qu\u00edmicamente se pega y adsorciones cuando nada m\u00e1s se pega por carga el\u00e9ctrica por ejemplo y no reacciona con el compuesto, entonces tambi\u00e9n es parte de esa vida no necesariamente la vida es lo que conceptualizamos como: ah pues tiene DNA, se reproduce, etc\u00e9tera, no sino el suelo si tiene vida, entonces es parte lo que hacen los bichos ayudan a esta interacci\u00f3n. Una forma muy f\u00e1cil de saber que un suelo se est\u00e1 muri\u00e9ndose es que no encuentras lombrices, si t\u00fa escarbas en un suelo y no encuentras lombrices, si no encuentras algo que se mueva es se\u00f1al que el suelo est\u00e1 muriendo.<\/p>\n

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Una forma muy pr\u00e1ctica de matar un suelo es echarle sales, si t\u00fa adicionas sal a un suelo lo matas \u00bfpor qu\u00e9?, porque las sales deshidratan a los microorganismos, entonces al momento que t\u00fa rompes la cadena inicial de alimentaci\u00f3n. Acu\u00e9rdate que aqu\u00ed es como decir el pez grande se come al m\u00e1s chico es decir las bacterias son comidas, las bacterias y hongos son a veces ellos se pueden comer, son comidas a su vez por protozoarios, los protozoarios a su vez pueden ser comidas por este por micro maceradores o sea micro o microartr\u00f3podos pueden ser comidos por ellos y as\u00ed cada uno se va comiendo, pues si t\u00fa matas la primera cadena y entonces te das cuenta cuando solo est\u00e1 muriendo porque se empieza a poner polvoso, esa es la raz\u00f3n por la que muchas cuestiones de cuando t\u00fa estas en el campo llueve en el monte vez que el monte baja con mucha tierra. Si t\u00fa ves aqu\u00ed a lado tenemos el pastito eso est\u00e1 sirviendo para tener suelo, eso un suelo que tiene vida, al momento que est\u00e9 solo se empieza a morir este pues se va descargando entonces ah\u00ed en sentido es como dijera Schr\u00f6dinger, bueno Erwin Schr\u00f6dinger \u00bfqu\u00e9 es la vida?, escribi\u00f3 un libro sobre eso, entonces digo momento que si t\u00fa te pones a disgregar parte por parte de un ser vivo entre comillas te vas a encontrar al final con \u00e1tomos, como mol\u00e9culas y \u00bfd\u00f3nde queda la vida?.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

[Tania Aedo]:<\/strong> Oye est\u00e1 buen\u00edsimo eso.<\/p>\n

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Participantes<\/strong><\/p>\n

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Dani Escamilla<\/strong> (Ciudad de M\u00e9xico, 1990) es artista; reflexiona procesos de tierra y vida en relaci\u00f3n con el paisaje. Dialoga con la pintura, la jardiner\u00eda, el compostaje, la escritura, las pedagog\u00edas y la radio. Ha presentado su trabajo en exposiciones, conferencias y festivales en M\u00e9xico, Guatemala, Francia, Inglaterra y Estados Unidos. Ha escrito para publicaciones nacionales e internacionales en \u00e1mbitos del arte, la tecnolog\u00eda y la cr\u00edtica, y ha autopublicado fanzines en diferentes formatos. Dirigi\u00f3 el Laboratorio de Investigaci\u00f3n en Arte y Tecnolog\u00eda de investigaci\u00f3n del Centro Multimedia del Centro Nacional de las Artes. Actualmente es Coordinadorx de Contenidos Editoriales y Radio del Centro de Cultura Digital. Realiza la investigaci\u00f3n radiof\u00f3nica en compostaje urbano \u00abPoner junto\u00bb en Radio Nopal.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

Javier Flavio Montoya G\u00f3mez<\/strong>. Egresado de la Facultad de Ciencias con diversos cursos y diplomados en cultivo de tejidos vegetales, sistemas de microaspersi\u00f3n, biorremediaci\u00f3n de suelos y acu\u00edferos, hidroponia, vermincomposteo, producci\u00f3n de composta, manejo de lodos de aguas residuales, edafologia, y construcci\u00f3n de invernaderos. Tiene casi 30 a\u00f1os a cargo de la planta de Composta de la UNAM, impartiendo cursos, pl\u00e1ticas y conferencias sobre el manejo de la materia org\u00e1nica a diversos alumnos, tanto de licenciatura como de maestr\u00eda y doctorado, del polit\u00e9cnico, UAM, UNAM, Tec de Monterrey, etc. As\u00ed como a profesores de la SEP y a personal operativo de casi todas las alcald\u00edas de la CDMX y de diversos estados de la rep\u00fablica.<\/p>\n

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