{"id":6442,"date":"2024-12-05T11:53:03","date_gmt":"2024-12-05T17:53:03","guid":{"rendered":"https:\/\/cultura.unam.mx\/podcast\/?p=6442"},"modified":"2024-12-05T12:02:51","modified_gmt":"2024-12-05T18:02:51","slug":"por-la-dignidad-humana-t3-5-el-periodismo-en-tiempos-de-la-posverdad-digital","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cultura.unam.mx\/podcast\/por-la-dignidad-humana-t3-5-el-periodismo-en-tiempos-de-la-posverdad-digital\/","title":{"rendered":"Por la dignidad humana T3-5: El periodismo en tiempos de la posverdad digital"},"content":{"rendered":"

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Por la dignidad humana T3-5: El periodismo en tiempos de la posverdad digital<\/span><\/h1>\n

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<\/div>
<\/div>[\/et_pb_code][et_pb_text admin_label=”DESCRIPCI\u00d3N DEL EPISODIO” _builder_version=”4.24.3″ _module_preset=”default” text_text_color=”#ffffff” text_orientation=”justified” hover_enabled=”0″ global_colors_info=”{}” theme_builder_area=”post_content” sticky_enabled=”0″]<\/p>\n

En este episodio de Por la Dignidad Humana<\/em><\/strong>, nuestro anfitri\u00f3n, Jacobo Day\u00e1n, charla con un reconocido periodista mexicano, Daniel Moreno<\/strong>, director de Animal Pol\u00edtico<\/em><\/strong>, sobre la situaci\u00f3n del periodismo en los tiempos de la posverdad, las redes sociales, la censura y la violencia dentro y fuera de Internet.<\/p>\n

 <\/p>\n

[\/et_pb_text][et_pb_text _builder_version=”4.24.3″ text_font=”||||||||” link_font=”|700|||||||” link_text_color=”#e09900″ header_2_font=”|700|||||||” header_2_font_size=”18px” header_3_font=”Lato|700|||||||” header_3_font_size=”18px” header_3_line_height=”1.8em” text_orientation=”center” background_layout=”dark” hover_enabled=”0″ header_2_font_size_tablet=”16px” header_2_font_size_phone=”” header_2_font_size_last_edited=”on|desktop” header_3_font_size_tablet=”16px” header_3_font_size_phone=”” header_3_font_size_last_edited=”on|desktop” locked=”off” global_colors_info=”{}” header_5_font_size__hover=”16px” header_5_font_size__hover_enabled=”16px” header_5_line_height__hover=”1em” header_5_line_height__hover_enabled=”1em” background_layout__hover=”light” background_layout__hover_enabled=”light” use_background_color_gradient__hover=”off” use_background_color_gradient__hover_enabled=”off” background_color_gradient_start__hover=”#2b87da” 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\u00bfTe gust\u00f3? \u00bfQu\u00e9 opinas? Tus comentarios nos interesan.<\/h2>\n

Escr\u00edbenos<\/a><\/p>\n

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Suscr\u00edbete con tu servicio de p\u00f3dcast favorito:<\/h4>\n

\"Suscr\u00edbete<\/a>\"Suscr\u00edbete<\/a>\"Suscr\u00edbete<\/a>\"Suscr\u00edbete<\/a>\"Suscr\u00edbete<\/a>\"Suscr\u00edbete<\/a><\/p>\n

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\r\n\t\t\t\t\r\n\t\t\t\t\t\n\n<\/svg>\n\r\n\t\t\t\t\tEmail<\/span>\r\n\t\t\t\t<\/a>\r\n\t\t\t\t\r\n\t\t\t\t\t\n\n<\/svg>\n\r\n\t\t\t\t\tDownload<\/span>\r\n\t\t\t\t<\/a>\r\n\t\t\t\t\r\n\t\t\t\t\t\n\n<\/svg>\n\r\n\t\t\t\t\tNew Tab<\/span>\r\n\t\t\t\t<\/a>\r\n\t\t\t<\/div>\r\n\t\t<\/div>\r\n\r\n\t\t
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Transcripci\u00f3n de\u00a0<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

Por la Dignidad Humana\u00a0\u00a0<\/strong><\/h1>\n

Tercera Temporada #PodcastCulturaUNAM<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Cap\u00edtulo 5. <\/span><\/b>El periodismo en tiempos de la posverdad digital<\/span><\/i><\/b>\u00a0<\/span><\/h2>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Anfitri\u00f3n: <\/span>Jacobo Day\u00e1n<\/span><\/b>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Invitado: <\/span>Daniel Moreno<\/span><\/b>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

R\u00fabrica: CulturaUNAM presenta: I had a dream that all men are created equal (voz de Martin Luther King). [Voz de locutora]: Ante la violencia, resistencia. Ante la impunidad, resistencia. Ante lo inhumano, resistencia. La resistencia comienza con la palabra Por eso debemos hablar. \u201c<\/span>Cu\u00e1nto tiempo va a pasar para que pueda mejorar, todos somos v\u00edctimas de un Estado confiscado con un gobierno involucrado en las ganancias de-el narco\u2026\u201d <\/span><\/i>[Fragmento de <\/span>M\u00e9xico <\/span><\/i>del Instituto Mexicano del Sonido]. [Voz de locutor]: Por la Dignidad Humana. Un podcast del Centro Cultural Universitario Tlatelolco. I had a dream\u2026 (voz de Martin Luther King).<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

[Habla<\/span> Jacobo Day\u00e1n<\/span><\/b>]: Qu\u00e9 tal, soy Jacobo Day\u00e1n, director del Centro Cultural Universitario Tlatelolco, en un episodio m\u00e1s de este podcast, \u201cPor la dignidad humana\u201d.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

En esta ocasi\u00f3n estoy con un gran periodista y amigo <\/span>Daniel Moreno<\/span><\/b>, director de <\/span>Animal Pol\u00edtico<\/span><\/i><\/b> para charlar sobre la situaci\u00f3n del periodismo en los tiempos de la posverdad, en los tiempos de las redes sociales, en los tiempos de la censura, en los tiempos de las agresiones en redes, etc. \u00bfC\u00f3mo la libra el periodismo o c\u00f3mo se debe de hacer periodismo en este contexto? Daniel muchas gracias por estar ac\u00e1.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

[Habla <\/span>Daniel Moreno<\/span><\/b>]: Al contrario, muchas gracias a ti y gracias por la presentaci\u00f3n.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

[<\/span>Jacobo Day\u00e1n<\/span><\/b>]: Bueno Daniel, la primera pregunta que te har\u00eda es que t\u00fa tienes a\u00f1os en el periodismo, hiciste periodismo en la \u00e9poca donde no hab\u00eda redes sociales, entonces, \u00bfqu\u00e9 tanto afecta, primero, lo digital y las redes sociales en la labor period\u00edstica?<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

[<\/span>Daniel Moreno<\/span><\/b>]: Te dir\u00eda que la respuesta tendr\u00eda que ir en dos sentidos, primero lo bueno y luego lo malo. Lo bueno es que en el mundo digital nos ha acercado a un p\u00fablico, primero much\u00edsimo muy grande de lo que ten\u00edamos antes de las redes sociales; es decir hoy podemos llegarle, por ejemplo, a gente mucho m\u00e1s joven, a gente de todos lados, no necesitas estar pensando en distribuci\u00f3n de impresos y ese tipo de cosas, sino que el mundo digital te abre una puerta gigantesca para hacer un mejor periodismo que, adem\u00e1s creo, se est\u00e1 haciendo. Si t\u00fa ves Am\u00e9rica Latina, por ejemplo, los principales premios de periodismo los lleva normalmente medios digitales. \u00bfPor qu\u00e9? Pues porque ha permitido evolucionar en la forma de hacer periodismo, se pueden hacer mejores contenidos, se puede llegar a m\u00e1s gente a un p\u00fablico m\u00e1s diverso y eso es una ventaja importante. Otra ventaja importante es que ya no est\u00e1s necesariamente sujeto a los medios corporativos, es decir, un periodista puede generar su p\u00e1gina, puede publicar sus textos, evidentemente, es un modelo de negocios un poco m\u00e1s complicado y dem\u00e1s\u2026 Pero me refiero a que ya no eres parte de un engranaje gigantesco, como son los medios convencionales, en donde no necesariamente controlas l\u00ednea editorial y dem\u00e1s. Ac\u00e1 se puede hacer medios, digamos, en los que te reconozcas, en donde la l\u00ednea editorial sea algo acordado en donde apuestes por el periodismo que creas y quieras hacer, eso tampoco es poca cosa, es decir, el mundo digital en ese sentido tiene ventajas importantes.\u00a0<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Sin embargo, tambi\u00e9n tiene por supuesto desventajas, desventajas por lo menos actualizaciones (para que no suene yo tan negativo); quiero decir que, por ejemplo, hoy por hoy ha cambiado de una manera notable la forma en c\u00f3mo se lee. Si antes las portadas de los peri\u00f3dicos eran muy relevantes para que t\u00fa decidieras si quer\u00edas comprarlo o no, si antes t\u00fa pod\u00edas estar suscrito en un peri\u00f3dico durante 30 a\u00f1os y no cuestionar tu subscripci\u00f3n. Las redes sociales y el mundo digital han cambiado notablemente sus h\u00e1bitos; el h\u00e1bito, por ejemplo, de que hoy, una parte muy importante de la gente se entera entrando en sus redes sociales y haciendo de \u00e9stas casi la portada de su peri\u00f3dico y, sum\u00e1ndole, a eso que lee las notas que le interesan, no necesariamente de tu medio, sino del medio en el que le aparezcan. Entonces, tambi\u00e9n hay una p\u00e9rdida de fidelidad, por decirle de alguna forma, a las marcas. Entonces hay un cambio, por ejemplo, y es algo muy estudiado en el mundo digital en la capacidad de la gente para concentrarse en un solo tema durante mucho tiempo. Se habla mucho, por ejemplo, en <\/span>TikTok<\/span><\/i>, la capacidad de retenci\u00f3n puede ser uno o dos segundos y si no te convence el video, lo quitas muy r\u00e1pido. En otros lados se ha medido en ocho segundos como tiempo m\u00e1ximo que tienes para capturar la atenci\u00f3n de la gente. Pues bueno, eso es un reto muy importante.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Tambi\u00e9n es un reto que la gente acude cada vez m\u00e1s a buscadores y no a los medios, es decir, te metes a <\/span>Google<\/span><\/i> para checar una informaci\u00f3n y ah\u00ed te puede aparecer pues cualquier cantidad de medios que, insisto, no necesariamente conoces, entonces eso, tambi\u00e9n ha sido un reto muy importante para los medios digitales.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Entonces, presenta, insisto, oportunidad sin duda, pero no eludo, la parte a la que te refieres en las redes sociales, que en este caso me parece relevante el retomar que es, se ha vuelto tambi\u00e9n muy complejo que un sector, no menor de los lectores, prefiere leer opini\u00f3n y no informaci\u00f3n; es decir, prefieren leer la opini\u00f3n de alguien que normalmente coincide contigo y que te da digerida la informaci\u00f3n e incluso te da una opini\u00f3n sobre el tema, antes de irte a la informaci\u00f3n para que, en todo caso, seas t\u00fa el que tome la decisi\u00f3n de que si est\u00e1s de acuerdo o no, de cualquier cosa. Eso tambi\u00e9n es un riesgo y creo que es uno de los riesgos m\u00e1s importantes, porque nos metemos m\u00e1s en burbujas cada vez m\u00e1s peque\u00f1as en donde s\u00f3lo consumimos la informaci\u00f3n que est\u00e1 de acuerdo con lo que ya pens\u00e1bamos. Eso hace un medio que sea cr\u00edtico con una corriente pol\u00edtica, una corriente de pensamiento o hasta con una corriente musical, si quieres llevarlo al extremo, no necesariamente va a ser le\u00eddo por alguien que no coincide contigo. Eso es un riesgo, repito, porque siempre los periodistas le apostamos a darte la informaci\u00f3n para que t\u00fa llegues a tus conclusiones, no a darte ya todo digerido con opini\u00f3n incluida, porque insisto, est\u00e1 muy claro que la gente normalmente acude a los opinadores que coinciden contigo y no se retan a escuchar o a leer opiniones diversas. Ese tambi\u00e9n es un reto.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Tambi\u00e9n hay un hecho que las redes sociales, particularmente Twitter, para ser m\u00e1s claros, se ha vuelto un espacio donde el debate es muy dif\u00edcil, en donde el insulto o la militancia importa m\u00e1s que los hechos, que los datos y eso creo que es un riesgo, incluso es un riesgo para la libertad en general, no s\u00f3lo para los periodistas.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Porque sabemos que, hoy por hoy, f\u00e1cilmente puedes <\/span>retuitear <\/span><\/i>algo y que te cae un grupo de personas para decirte cosas horribles, adem\u00e1s de que a veces se trata simplemente de avatares, con pocos seguidores, que no sabes si es real o no. Es decir, se ha vuelto tambi\u00e9n complejo el debate p\u00fablico con las redes sociales. Terminar\u00eda tambi\u00e9n diciendo que las redes sociales tienen una desventaja adicional que es, que finalmente para los periodistas e igual para cualquier usuario, pues estamos jugando en cancha ajena y con reglas ajenas. Es decir, hace un par de a\u00f1os <\/span>Facebook<\/span><\/i> tom\u00f3 la decisi\u00f3n de ocultar contenidos period\u00edsticos. Bueno, pues medios como <\/span>Animal Pol\u00edtico<\/span><\/i> y otros muchos que us\u00e1bamos mucho esta plataforma para distribuir contenidos y as\u00ed ten\u00edamos un grupo de lectores importantes, pues imag\u00ednate el da\u00f1o que ha sido para nosotros, pues por una decisi\u00f3n, en la que, por supuesto no tuvimos nada que ver y que es una decisi\u00f3n absolutamente unilateral de Facebook, porque es su cancha y son sus reglas.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Digamos, lo digital ha cambiado muchas cosas en ese sentido, yo solo recuperar\u00eda para insistir que tambi\u00e9n ha sido un espacio de libertad y de periodismo y eso no ha sido poca cosa.\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

[<\/span>Jacobo Day\u00e1n<\/span><\/b>]: Digo, yo no soy periodista, pero se me ocurre que encuentro una de estas ventajas m\u00e1s y un reto m\u00e1s. Una de las ventajas del mundo digital es que no estas atenido, como medio, a los tiempos de publicaciones y que el peri\u00f3dico sale una vez al d\u00eda o el semanario una vez a la semana o una vez al mes y si hay algo urgente en medio, pues te tienes que esperar a ma\u00f1ana y las redes, evidentemente, han dado la oportunidad de que la informaci\u00f3n est\u00e9 al alcance de inmediato. Pero encuentro otro reto, no nada m\u00e1s para el periodismo sino como usuario, como lector que el mundo digital, como bien dices, ha permitido ampliar de manera importante la gente que genera contenidos, es decir, tal es corporativo que dec\u00edas, y cada quien puede tener su propio portal de noticias o portal de opiniones o portal de lo que sea, pues tambi\u00e9n eso genera que uno como usuario, ya no sabes si se est\u00e1 enfrentando informaci\u00f3n verificada, no verificada, con alg\u00fan sesgo, que la persona que lo hizo decidi\u00f3 omitir algo; es decir, antes de lo que generaba certeza es el nombre, el prestigio de alg\u00fan medio y hoy en d\u00eda tambi\u00e9n ocurre lo mismo. Hoy en d\u00eda te topas en Internet o en alguna red social de alguna nota de alg\u00fan diario o de alg\u00fan medio de comunicaci\u00f3n de renombre, pues podr\u00edas estar m\u00e1s o menos seguro de que es informaci\u00f3n verificada y cierta, pero si te topas con la nota hecho por qui\u00e9n sabe qui\u00e9n o un medio que desconoces, qui\u00e9n sabe si esa informaci\u00f3n sea cierta o no. Y eso tambi\u00e9n genera un universo de incertidumbre tremenda, que es uno de los retos del mundo digital.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

[<\/span>Daniel Moreno<\/span><\/b>]: Tienes toda la raz\u00f3n, coincido contigo y dir\u00eda, partamos del hecho, estoy seguro que coincidir\u00e1s tambi\u00e9n de que la desinformaci\u00f3n existe antes del Internet. No es que haya nacido con el Internet, pero evidentemente Internet y, sobre todo las redes sociales, han permitido que esa misma desinformaci\u00f3n, bueno, explote y se mueva por todos lados y en efecto es un reto saber qu\u00e9 es cierto y qu\u00e9 no.\u00a0<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Adem\u00e1s, creo que es siempre importante recordar que esta desinformaci\u00f3n que tiene normalmente intereses que, por supuesto, no son period\u00edsticos, sino que son o econ\u00f3micos o pol\u00edticos, es decir, los que generan la desinformaci\u00f3n. Quienes generan la desinformaci\u00f3n no es alguien que un d\u00eda tuvo un rato de ocio y se quiso hacer el chistoso.\u00a0<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Lo que todos hemos investigado, -en el caso de <\/span>Animal Pol\u00edtico<\/span><\/i>, como saben tenemos una secci\u00f3n dedicada al tema (y por eso nos hemos metido mucho)-, es que, por ejemplo, durante el Covid, toda la informaci\u00f3n que se mov\u00eda ten\u00eda con frecuencia origen en laboratorios, en m\u00e9dicos, en gente interesada en vender productos y dem\u00e1s, que pagaba para promover curas milagrosas o para atacar a las vacunas, cosas de esas. Cuando pasa en el mundo pol\u00edtico pues peor, porque ah\u00ed estamos hablando de consultores, de candidatos y de partidos que pagan para que se generen informaci\u00f3n sobre sus adversarios, no con el \u00e1nimo de ganar votos ellos, sino de polarizar, de reventar la conversaci\u00f3n, que creo que adem\u00e1s\u2026<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

[<\/span>Jacobo Day\u00e1n<\/span><\/b>]: O de generar temor\u2026.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

[<\/span>Daniel Moreno<\/span><\/b>]: \u2026 o de generar temor por una persona, por un proyecto. Y eso ha calado de una manera importante, creo que eso es uno de los riesgos importantes, porque adem\u00e1s en M\u00e9xico, no hay forma de sancionar a quienes generan desinformaci\u00f3n, nunca se ha sancionado a nadie y esto es un dato relevante, porque insisto, hay gente que gana espacios pol\u00edticos y hay gente que incluso gana elecciones y hay gente que gana dinero, con desinformaci\u00f3n.\u00a0<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Creo que este es uno de los retos m\u00e1s complicados de todos, porque se liga a lo que te dec\u00eda hace un momento, de la falta de fidelidad a las marcas, t\u00fa te topas en <\/span>Google <\/span><\/i>con una nota que te sorprende, que te parece muy importante de un tema que t\u00fa est\u00e1s buscando y le das clic aunque no conozcas al medio y ah\u00ed me meter\u00eda parte del trabajo que creo tenemos que hacer periodismo, academia social, civil y gobierno que es: educaci\u00f3n digital. Si bien es cierto, las sanciones creo que ser\u00edan importantes llegar\u00edan a frenar esto, pues lo real es que, cada vez necesitamos la gente sepa c\u00f3mo no ser parte de la desinformaci\u00f3n, c\u00f3mo no consumirla.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

[<\/span>Jacobo Day\u00e1n<\/span><\/b>]: O difundirla, que la gente que ve cosas en Internet y luego las comparte en <\/span>WhatsApp<\/span><\/i> y por todos lados anda girando esa informaci\u00f3n, pues que tambi\u00e9n, como bien dices, antes exist\u00eda por las columnas de chisme hasta deportivo: chismes deportivos, chismes de lo que sea, siempre han estado en los medios tradicionales, pero ahora se multiplica a una velocidad infinita. Y ahora lo que dec\u00edas, esto de que se ganan elecciones, record\u00e9 la elecci\u00f3n de Donald Trump donde gan\u00f3 con una propaganda focalizada a trav\u00e9s de algoritmos, sab\u00edan cada persona qu\u00e9 es lo que consume, qu\u00e9 es lo que le iba a llamar la atenci\u00f3n para convencerlos y votar por Donald Trump.\u00a0\u00a0\u00a0<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

[<\/span>Daniel Moreno]<\/span><\/b>: Exacto, ese es el gran ejemplo, y si bien es cierto que 2024, la presencia no fue tan intensa en buena medida porque creo que el escenario electoral estaba ya mas o menos claro en M\u00e9xico, en 2018 s\u00ed podemos decir que espec\u00edficamente un candidato que era Ricardo Anaya, el candidato del PAN, fue objeto de una campa\u00f1a muy intensa por parte del Gobierno Federal, pero tambi\u00e9n por parte de Morena y eso est\u00e1 documentado, hay pruebas de esto en donde se le acusaba de lavado de dinero o que ten\u00eda \u00f3rdenes de aprehensi\u00f3n y dem\u00e1s.\u00a0<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Jam\u00e1s dir\u00eda que Anaya sin esta campa\u00f1a hubiera ganado la elecci\u00f3n, qui\u00e9n sabe, pero s\u00ed se puede probar que el crecimiento electoral de Ricardo Anaya empez\u00f3 a frenarse cuatro meses antes de la elecci\u00f3n, cuando desde el gobierno empez\u00f3 empezaron a filtrar que hab\u00eda \u00f3rdenes de aprehensi\u00f3n en su contra y cuando Morena, y tambi\u00e9n el PRI, empezaron a pagar para que se difundiera estas notas, particularmente en Facebook.\u00a0<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Insisto, no digo que hubiera ganado, pero por lo menos quiz\u00e1 hubiera sido un poco m\u00e1s cerrada la competencia, pero hubo un da\u00f1o real por parte de la campa\u00f1a de desinformaci\u00f3n en contra de un candidato y, si recuerdas, apenas pas\u00f3 la elecci\u00f3n, sali\u00f3 un documento oficial que ese s\u00ed, diciendo que no hab\u00eda nada en contra de \u00e9l. Bueno, este es buen ejemplo, que insisto, el de Trump es el m\u00e1s importante a nivel mundial, pero el de M\u00e9xico, yo soy un convencido que merece un cap\u00edtulo aparte, simplemente porque se puede perfectamente documentar la relaci\u00f3n entre cu\u00e1ndo se inici\u00f3 la campa\u00f1a contra Ricardo Anaya y cu\u00e1ndo se fren\u00f3 su avance electoral. Y pues el resultado final digamos tap\u00f3 un poco todo esto, pero me parece sin duda significativo.\u00a0\u00a0\u00a0<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

[<\/span>Jacobo Day\u00e1n<\/span><\/b>]: Y hay otro tipo de informaci\u00f3n que se difunde que tambi\u00e9n es muy peligrosa, sobre todo en pa\u00edses como M\u00e9xico y en zonas donde hay alta violencia, donde se empiezan a circular, tambi\u00e9n, de manera digital noticias reales o falsas sobre supuestas o reales balaceras o informaci\u00f3n de este tipo. Bueno ya estamos jugando ah\u00ed, incluso con la vida. A m\u00ed me gustar\u00eda abordar otro tema Daniel: \u00bfC\u00f3mo hacer periodismo en un momento donde los medios en M\u00e9xico, lo vivimos de manera cotidiana, pero en buena parte del mundo, son atacados desde las m\u00e1s altas esferas pol\u00edticas? Y eso no nada m\u00e1s lo estamos viviendo en M\u00e9xico, sino muchos gobiernos en el mundo, ante medios que suelen ser cr\u00edticos a su gesti\u00f3n, embate de manera brutal al medio. \u00bfC\u00f3mo aguantar eso, c\u00f3mo enfrentarlo, sin enfrentar el poder, porque hay una asimetr\u00eda brutal?<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

[<\/span>Daniel Moreno<\/span><\/b>]: Absoluta, si en efecto, son tiempos complicados en ese sentido, porque desde el populismo autoritario, desde la derecha, se asuma como derecha o como izquierda\u2026 pero sobre todo, insisto, desde el populismo autoritario hay una clar\u00edsima campa\u00f1a en contra del periodismo, porque, pues porque el periodismo desnuda muchas de sus mentiras.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Creo que es importante, en este caso, que los periodistas seamos muy autocr\u00edticos del trabajo que estamos haciendo. Quiero decir, me preocupa siempre que en estos seis \u00faltimos seis a\u00f1os particularmente, un sector del periodismo ha querido subirse al poder y jugar a ser m\u00e1s oposici\u00f3n que a hacer periodismo. Es decir, m\u00e1s una apuesta por no s\u00f3lo la opini\u00f3n, sino con la informaci\u00f3n sesgada o modificada, la informaci\u00f3n que ayude o golpee al grupo pol\u00edtico de su inter\u00e9s y creo que en ese sentido, lo primero con lo que estoy convencido es que tenemos que regresar a nuestros or\u00edgenes.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Es decir, subrayar que el periodismo es un servicio y es un servicio para que la gente tome decisiones, para que la gente ejerza su ciudadan\u00eda, para que la gente, en todo caso, decida si va a darle el 60 o 70 por ciento de votos a una opci\u00f3n pol\u00edtica o no, m\u00e1s que, por supuesto, jugar a la militancia. Y creo que pues tenemos que refugiarnos cada vez m\u00e1s en los hechos, es decir, estamos enfrentando siempre ataques, pero es muy importante que no nos desmienta la informaci\u00f3n, que le demos confianza a los lectores, que recuperemos la credibilidad del periodismo permanentemente atacada desde el poder y que por eso insisto recuperemos la \u00e9tica de nuestro trabajo, que recuperemos el rigor period\u00edstico como un elemento fundamental para que seamos cada vez m\u00e1s opci\u00f3n para la gente.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Creo, adem\u00e1s, que los periodistas debemos de hacer una reflexi\u00f3n profunda, sobre para qu\u00e9 sirve el periodismo en este pa\u00eds. Sobre todo porque no podemos eludir hechos complejos, como por ejemplo, que los periodistas estamos acostumbrados hablar de lo que est\u00e1 mal, pero en t\u00e9rminos reales, hay mucha gente que sale a trabajar y nosotros estamos expulsando a los lectores dici\u00e9ndoles que todo, todo, todo est\u00e1 mal.\u00a0<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Es decir, creo que es importante que recuperemos la visi\u00f3n de los dos lados, de los que puedan creer que est\u00e1n, pero incluso de los que leg\u00edtimamente creen y que es v\u00e1lido, que lo crean, es decir\u2026 yo digo, mitad en broma y mitad en serio, de mi propio equipo, pues que si uno lee <\/span>Animal Pol\u00edtico<\/span><\/i> en la ma\u00f1ana te dan ganas de regresar a la cama y volver a dormir, porque uno dice, \u201ctodo est\u00e1 tan mal y no vale la pena hacer nada\u201d, es decir, termina inmoviliz\u00e1ndote, todo lo que est\u00e1 mal.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Creo que tenemos en ese sentido dar por un periodismo m\u00e1s de servicio, m\u00e1s de utilidad para la gente; un periodismo, insisto, m\u00e1s riguroso, un periodismo que abarque las diferentes formas de ver el mundo. Que tambi\u00e9n abarque, por supuesto, las cosas que est\u00e9n bien hechas, porque hay seguramente alguna pol\u00edtica p\u00fablica, alg\u00fan funcionario que est\u00e1 haciendo bien las cosas, que hay organizaciones que est\u00e1n trabajando.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Creo que tenemos que dar esos pasos, insisto. El uno ser\u00eda recuperar el rigor la imparcialidad y nuestro trabajo. Y el dos es entender que no podemos s\u00f3lo hablar de lo malo, porque en realidad terminamos, insisto, inmovilizando a la gente. Que la gente con tu informaci\u00f3n haga algo, lo que sea. Y hablo desde un voto hasta una movilizaci\u00f3n, hablo de cualquier cosa.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Creo que tenemos que recuperar ese origen del periodismo cada vez m\u00e1s de servicio y que el periodismo que abarque las diferentes formas de ver el mundo.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

[<\/span>Jacobo Day\u00e1n<\/span><\/b>]: Para ir cerrando, Daniel,\u00a0 c\u00f3mo hacer periodismo en zonas de alta violencia con presencia del crimen organizado. Sabemos que M\u00e9xico es uno de los pa\u00edses m\u00e1s peligrosos para ejercer el periodismo y ha habido, adem\u00e1s de las decenas y decenas de periodistas asesinados que est\u00e1n investigando temas de crimen organizado o de corrupci\u00f3n pol\u00edtica. Tambi\u00e9n ha habido agresiones directas a medios, por grupos criminales\u2026 \u00bfC\u00f3mo hacer periodismo en un entorno tan violento?<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

[<\/span>Daniel Moreno<\/span><\/b>]: Esa es la pregunta m\u00e1s complicada de todas, sin duda, porque primero se necesita una valent\u00eda, que yo confieso, no s\u00e9 si tendr\u00eda, si viviera en Veracruz, en Guerrero o en Tamaulipas o en tantos otros estados, en donde el periodismo es jugarse la vida d\u00eda a d\u00eda. Entonces, me cuesta trabajo imaginar incluso escenarios, c\u00f3mo haces periodismo en Nuevo Laredo, c\u00f3mo haces periodismo en Culiac\u00e1n, en estos momentos, c\u00f3mo haces periodismo en la Tierra Caliente de Guerrero.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Yo creo que, primero que nada, por supuesto, el periodismo nunca est\u00e1 por encima de tu seguridad personal y eso es un tema fundamental. Que, en ese sentido, creo que es perfectamente v\u00e1lido el periodismo comunitario, el periodismo municipal, local, estatal, tome la decisi\u00f3n de informar sobre ciertos temas m\u00e1s que sobre otros, pensando, primero que nada, en seguridad.\u00a0<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Pero si ese tema se resuelve, creo que es indispensable que los periodistas trabajemos, por lo menos, cuando se trate de violencia, dos cosas: uno es el acompa\u00f1amiento a las v\u00edctimas y a sus familias y que ese acompa\u00f1amiento te ayude a amplificar sus voces. Esa parte me parece muy importante.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Lo segundo es no quedarnos con las versiones oficiales, es decir, apostarle cada vez m\u00e1s a la investigaci\u00f3n sobre los hechos de violencia, porque lo que tenemos claro es que en buena parte de estos hechos de violencia nos quedamos con las versiones oficiales, por la dificultad que implica precisamente investigarlos y que, cuando se da la oportunidad de investigarlos, o cuando una organizaci\u00f3n sea civil y los investiga, normalmente se desmiente estas versiones oficiales.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Entonces, creo que estas dos partes son muy importantes, insisto, el acompa\u00f1ar a las familias, a las v\u00edctimas; el investigar los hechos de violencia. Y tambi\u00e9n podr\u00eda haber una tercera v\u00eda que me parece muy importante, que es explicar, contar, por qu\u00e9 se opta, cada vez m\u00e1s, en ciertas zonas por entrarle al crimen organizado. Es decir: \u00bfPor qu\u00e9 un joven de 18 a\u00f1os en Arcelia, Guerrero, no habr\u00eda de sumarse al crimen organizado?<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Creo que a los periodistas nos falta contar esto, entender estas realidades, que uno puede entender, muy de lejos y muy por encima y que quiz\u00e1 el periodismo nos puede ayudar a profundizar no s\u00f3lo a los lectores, sino, por supuesto, a los gobiernos, para imaginar pol\u00edticas p\u00fablicas que resuelven un problema, que tenga una ra\u00edz profunda como esto. Creo que eso nos hace falta e insisto, el entender por qu\u00e9 un joven de 18, 20 o 25 pues ante la ausencia de oportunidad, frente ante la ausencia de empleo, de estudios y dem\u00e1s, termina sum\u00e1ndose al crimen organizado. Esto que lo resume en una l\u00ednea, pues en realidad me cita mucho m\u00e1s voces, historias, contextos que con frecuencia insisto no abordamos tambi\u00e9n por razones de seguridad evidentemente. Que, insisto, si superamos el problema de seguridad, creo ser\u00eda muy pertinente abordar c\u00f3mo afecta el crimen organizado en tu vida cotidiana, c\u00f3mo se mete en procesos electorales, en decisiones de pol\u00edtica p\u00fablica; c\u00f3mo se mete, cada vez m\u00e1s, en negocios privados. Todo esto, insisto, creo que es un tema que el periodismo puede arrojar luz, siempre y cuando podamos hacer trabajo, insisto de manera segura.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

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[<\/span>Jacobo Day\u00e1n<\/span><\/b>]: Pues all\u00e1 hay una serie de pistas, en temas de violencia, de democracia, de posverdad, medios digitales, una democracia es m\u00e1s s\u00f3lida mientras tenga m\u00e1s disposici\u00f3n p\u00fablica. La informaci\u00f3n que provee el periodismo es un bien p\u00fablico y, como tal, un ecosistema social con medios diversos, s\u00f3lidos, plurales, ayuda a consolidar y solidificar la vida en sociedad y en democracia, Daniel muchas gracias, y seguiremos charlando estos temas\u00a0<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

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[<\/span>Daniel Moreno<\/span><\/b>]: Al contrario, muchas gracias a ti.<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

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[Fin de podcast]<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

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Semblanza<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

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Daniel Moreno<\/span><\/b>, director de <\/span>Animal Pol\u00edtico<\/span><\/i><\/b> @dmorenochavez.\u00a0<\/span>\u00a0<\/span><\/p>\n

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